背景： 德如 （刘向阳）从上世纪90年代到本世纪初长期担任美国国家武术散打队总教练和国际散打比赛总裁判长，并亲自带队参加国际武术大赛和世界武术大赛。从1990s到2010s美国散打队在他的带领下，在军头众多的国际巡回赛和冠军赛上斩获无数荣誉和奖牌，其中仅世界冠军头衔就有五个之多。1995年德如师父被国际武术联盟（IWF）和泛美洲武术联盟的教练和官员推举为联盟首席技术主席。从上世纪90年代初至今担任泛美武术联合会散打技术主席，其弟子中有一百多位国际冠军，五位世界搏击冠军。其中最著名的是康李，人称亚洲搏击第一人。德如师父是继李小龙之后，世界上第二位将中国传统功夫推上世界综合搏击职业至高铁笼赛台的搏击师父。 他是目前为止唯一一位结合传统功夫，与现代搏击训练法推出4位职业搏击斗士长期签约在UFC比武的中华传统武术家。

 
        因为我特殊的身份，很多人在网上、微信上、电话里，就此事提出种种的问题，我的美国学生、中国的学生、中国的朋友，都问我对此事的看法。他们说您对中国网上关于传统武术和太极与搏击赛的的热议有何看法。说看法，我还真不敢说，我还只是一个禅修习武的学生、学者，一个体验提高意识能量的禅修传播者，我一直在学习的路上。对网上的东西我不是特别的热衷，很多时候对此也不一定很感兴趣。因为我很多时间是花在学习上，花在写点东西和教学上。这里，只谈谈自己的一些个人感想吧。

 问： 您是美国国家散打队的总教练，又被称为“散打之父”，而且练传统功夫和太极数十年，您对网上传的徐先生视频对传统功夫和太极的观点有何看法？

答：至于说太极、传统功夫和搏击，我可以以一个学生的身份以学习的方式试着表达一下我的学习体会。因为我也学习并且教练搏击。虽然在美国媒体和武术界称我为所谓的“美国的散打之父”。这只是一种说法我并没有把它当真。我只是比别人学习提前了一个时间段，我也从未自认为什么“散打之父”这个噱头对我的人生进修有多大意义。我只是喜好功夫和散打，并喜欢在国际平台上推广中国传统的武学。世界武界给了我一个好机会。我有这么一个机会，我希望自己不断地学习。所以我只是边学边教，只是教了一些美国国家队的、比较优秀的运动员。他们在自我的努力下也取得了一些成绩。 

     至于说传统功夫和太极，我都一直在学习和研究之中。我学了好几十年了，但是学无止境，还有很深很深的东西需要我不断地探索和学习。这就是传统功夫和搏击的不一样之处。搏击非常直接，非常快。因为我一到两年就可以训练出一个美国全国散打冠军；两年到三年可以训练出一个世界第二名，或世界第一名。这是正规的世界锦标赛，中国武术协会和国际武联联合举办的世界锦标赛。但是一个好的传统的运动员要花几十年，一个好的太极拳手要花几十年。所以说我学了几十年了，都还没有学好。就是说它有很深很深的东西要我们去体悟。因为传统的功夫和太极都有一个东西 ——“意”，还有哲学，因为它有深厚的文化底蕴，它有深奥的养生内容，它蕴含着很多的中华文化的精髓。我常自问我们学好了没有？学到家了没有？我看学好的、学到家的人寥寥无几。

 就这个网上的比赛来说，其本身就不是非常合理的。一个比较职业的业余选手，以徐先生为例，按他所说，他在北京什刹海训练过，什刹海可是全国一流的学校。他在那训练过，就证明他是一个很好的业余选手，是在一个比较好的教练的指导下，有好的运动员在一起训练的选手。一个是雷公，他呢是公园式的业余选手，你看他好像没有任何正规的训练。

 但是徐先生对各赛事的说法倒似乎有些道理。但真正完全公平的赛事我没见过。因为我训练过MMA运动员，我们第一次训练MMA队员是1996-1998年，我的运动员叫康李。康李参加了芝加哥举办的三色类MMA 马拉松搏击比赛，就是9局的。1局3分钟，要打9局。第一色类别是泰拳 3局，我们打了9分钟；再一色类别是空手道，是赤手空拳的，无拳套的空手道，也就是空手的空手道，又打了3局，也是9分钟；最后是MMA现在的柔道色类别，又是3局9分钟。所以我对这方面还稍许有点了解。不能说怎样的好。因为这是我的运动员第一次比赛，由于我的疏忽，没有吃透规则，所以在他最后的一场决赛中，因为我们对这个场裁判的规则不太清楚，最后听到打铃，在打了第三声铃后，康李拍了那个人的腿，认为比赛结束了，叫以柔术与自己缠在一起的对方选手起来，但最后裁判说他拍得太早了，所以判他为输方。

    这种比赛情况任何地方都会发生。这是日本人办的比赛，日本人培养的裁判，一个代表中国功夫的运动员来参赛，没有将对方打到，输了是正常的。这个裁决判法在中国也会出现这种情况。当时这对我的学生康李来说好像不是特别公平，但是人家裁判是这么说的，我们就认了。我们有点不服输，第二年又去了，结果决赛将对方打到休克，算是取胜了。得了无级别冠军。真是赢得不易。
 

 所以视频上的裁判是否公平将由大家来认定。这个雷公呢，他一点不懂何为搏击赛。他连基本的太极搏击技术，一些自卫最基础的东西都不了解，所以这个公众赛非常的不公平。也就是说这个雷公，当然他可能是“大师”，因为这样自认为的大师到处都是。

    我知道我只是一位学生兼教练，我也能训练一些好的运动员。只是比美国其他队训练出的散打冠军运动员要多一些。我培养了长期签合同的MMA职业搏击队员打进UFC 4个。一个签了10 多年，一个签了5年，另外一个也签了10年，一个还在UFC铁龙职场打比赛。

    每个赛事的结果都会有异议，当然我的散打学生派瑞克 （Patrick Barry）最后的退出和康李的退出，都是因他们认为UFC赛场有很多不合理和不公平的地方。所以呢，徐和雷这个比赛似乎特别不合理也正常。好像是有点炒作的感觉。为什么说有炒作的感觉呢？因为这么小的一个互相对打的东西，只是一个对击训练 （sparring），算不上一次很深度的功夫切磋，一个内部的切磋最后搞得这么大，我没有很多根据，只是猜测的，看上去可能有它背后的东西。

    比方说吧，在美国的媒体上和散打圈，人家说我是“散打之父”，当然我不能把它当真。也有人说我什么都不会，什么都不懂。这些也都不重要，我也淡然接受。因为这些说法都是人有意或无意地来表达自己的观点而已。别人是在特定的地方表达各自的想法，就是让他/她的观点能够发光，他们可以找到新闻亮点。新闻必有亮点才能有看点。

    正如我的多年散打界朋友周金标代表国家体育局在网上发言所说，这个打比视频是一个炒作。我估计可能有点成份在里头。所以说，这些炒作不能把它看得如此认真。重点是中国传统功夫和太极是有很深底蕴的，当然也有自卫。我教的散打里面很多的东西都是从传统功夫和太极来的，我教的MMA很多东西也是从太极和传统功夫来的。我教的很多搏击运动员，包括打UFC的都练了太极搏击技术动作。只是当今99.9%的练太极拳套路的人没有练搏击的部分而已。没有练自卫和搏击技术成分，也没有每日练习实战，怎么能打呢？这一点上徐先生当然可能是说中了。

    在新型的社会和信息时代，大伙都是在健身养生，大伙都有工作要做，没有时间来练这个搏击。搏击易受伤，不光是极为辛苦。就是很多的大师，他们也是以套路为主。为什么呢？社会上需要的是套路和静修来养心健身，需要的是健康。很少有人用这个东西来搏击了。所以基于这些原因，就很少有人研究太极搏击这些东西。如果我们以后要让太极和传统功夫搏击传承下去，我们必须要练习搏击作战，这样我们才能够有搏击技术的增长。

    只有训练搏击才能出搏击选手，传统搏击功夫才能够有所传承，才能够有所改变传统功夫特别是太极缺乏搏击高手的现状，太极大师和学人才能够有搏击抗击能力，才能够跟其它的搏击人切磋，否则就没办法切磋。一个是搏击，一个是套路，这是两回事。

    就像我们大家想说英文，学了英文我们很想对话。但是很多朋友英语在国内获得七级、八级水平，可到了美国或英国还是不会说。比方说本人一级都没有通过，但我可以在上万人面前说上几个小时没问题。书本上的英文和实用的英文不一样，因为它培训的方向不一样。我还记得80年代初我在南京金陵饭店见到邓小平领导时就能说。我当时还是大学学生帮英美教师当同声口译。我和马云差不多，都是从“野鸡学校”学出来的，也就是在路上找外籍老师帮忙学来的实用口语，是在实战中学来的。

    所以搏击就是搏击，套路就是套路。很多人练传统的套路也是一样，包括我们少林寺周围。你说塔沟那么多运动员，他们就是练套路的，他们根本就不可能打搏击。但是塔沟很多练散打的，他们打的搏击就是那么顽强。中国的国家运动员也是一样，国家运动员练套路的，他们打不了搏击。但是练散打的国家运动员，他非常的有能力，与任何搏击高手对持较量没问题。